一边是人口激增2600万，一边是平民死亡人数同样达到2600万——阿富汗正在经历怎样的人口悖论？在这期播客中，社会学家陈哲揭示了战争如何让无数家庭流离失所，塔利班政策又如何压制女性人口增长，导致社会性别结构失衡。数据显示，阿富汗中位数年龄仅18岁，理论上拥有巨大人口红利，但教育缺失和就业困境却让这成为潜在危机。陈哲指出：“光有劳动力是不够的，如果教育跟不上，年轻人只会加剧贫困和不稳定。”未来几十年，阿富汗人口或超8000万，这个国家的命运将取决于政策选择与社会治理能力。

哈喽大家好，欢迎收听我们的播客，我是主持人凌薇。今天，我们有幸邀请到陈哲老师，他是一位资深社会学家，专门研究人口动态和冲突研究。陈哲老师你跟大家打个招呼，大家好，我是陈哲，很高兴来这里和大家分享一些关于阿富汗人口变化的见解。太好了，陈卓老师，那咱们今天就来聊聊阿富汗最近的人口变化情况，最近这个新增人口和平民的死亡人数竟然是一样的，都是2600万。然后我们会聊一聊这个人口增长背后的一些故事，包括战争，包括塔利班等一些力量如何影响最后，我们也会聊一聊，在这样一个人口结构下面，阿富汗的未来到底会走向何方。好的，那我们就开始今天的内容，咱们先来聊第一大块就是，这个人口增长的背后到底有什么样的故事。首先，第一个，我们先来聊一聊阿富汗的人口增长到底是一个什么样的趋势？就是阿富汗其实它是一个人口增长非常迅速的国家，就是它从1979年到现在已经增长到了2600万但是其实它在2001年之后有大量的人口回流，所以它的人口甚至被推高了一段。也就是说其实人口的增长并不单纯是因为出身。对，没错，那这里面，其实战争叛乱、空袭包括疾病都是让这个人口增长变得很复杂的一些影素。对，然后再加上这个塔利班时期的管制，包括现在经济的困境，都让这个人口增长背后其实藏着很多心酸的故事。那我们就来了一个很有意思的问题，就是，阿富汗的女性为什么愿意生这么多孩子，就，其实在阿富汗很多家庭，他们都觉得孩子是养老的保障。对，然后，尤其是男孩，他们觉得男孩是安全和保护的象征。所以家庭规模其实跟安全感是很有关系的。对，没错，再加上宗教的影响，还有这个社会对多子多福的这种崇尚。再加上女性的地位很低，她们也没有什么教育机会，所以她们也很早就会结婚生子，那她们就会有很多孩子，那这个人口就会一直保持一个比较高的增长。那你觉得，最近这些年，阿富汗的人口增长其实给我们国家带来了哪些具体的变化。人口的增加其实让我们的城市不断的膨胀，那比如说像喀布尔这样的城市就变得越来越大，那人口稠密的地方就更容易受到饥饿，贫困，然后疾病的困扰。所以压力其实更多的集中在城市，对没错，然后就是就业的压力，还有资源的压力，就始终逼着大家往前走，那你想过去20年有很多人他们只能背井离乡，去寻求一线生机。那现在其实人口的结构又很年轻，那未来的劳动力市场其实蕴藏着巨大的潜力。但是同时也对教育和就业提出了更高的要求。行，关于阿富汗人口增长的故事咱们就先聊到这，休息一下马上回澜。那我们来进入我们的第二部分，我们来聊一聊战争塔利班和人口结构之间的复杂关系。好吧，那我们先来问一个比较尖锐的问题，就是，战争到底对阿富汗的人口增长带来了哪些直接的影响？其实战争让无数家庭流离失所，那有的人可能就是说失去了所有的亲人，然后有的人可能就是说整个村子都被夷为平地，那这样的人道主义的危机，导致了很多海子成为孤儿，很多妇女失去了丈夫，所以战争其实远远不只是让人口数字下降这么简单。对，没错，那这个战争海导致了很多孕妇可能没有办法得到安全的分娩，那孕产妇的死亡率也上升了。然后，包括这个战争还导致了很多疫苗接种，包括营养项目没有办法推行，所以婴儿的死亡率也上升了那很多人都选择了逃离家园，那也有很多人在战乱当中死亡或者致残。那整个社会的经济活动也几乎停滞，那人口的增长本来是一个非常值得庆祝的事情，但是在这里面就变成了一个非常让人揪心的事情，那塔利班重新掌权之后，阿富汗的女性人口发生了哪些显著的变化。最明显的就是女性的人口增长速度明显的慢于男性。然后城市的生育率也大幅的下降，比如说像喀布尔这样的城市，它已经降到了3.8。但是有些地方像扎布尔，它还是高达7.8，就依然还是很高。所以女性其实面临着更大的生存和发展的压力。对，没错，因为塔利班他们其实对于女性的教育司机为限制的，然后，女性的初心，包括就业都是要有男性的陪同的，包括她们的孕产妇的死亡率也上升到了每10万活产中有六百多人死亡是全世界最高的之一。很多女性，其实她们为了躲避这种暴力，还有这种迫害，她们都选择了逃离家乡。那整个社会的性别结构也变得更加的不平衡，你怎么看？阿富汗这个国家现在的人口结构会对其社会经济发展带来哪些深远的影响？就是阿富汗它现在是一个非常年轻的国家，就是它的中位数年龄只有18岁，然后就有很多的孩子。那这个也意味着，未来劳动力人口是非常充足的，所以理论上人口红利还很有潜力。对，没错，但是因为塔利班的一些政策又把这个女性的人口增长又压下去了，所以这个本来可以成为经济发展的一些动力，但是反而变成了一个很大德服担。对，包括这个战争和贫困，又让很多人都离开了自己的家乡，去寻求一线生机。那所以这个人口的结构就变得更加德服杂那未来的消费，包括就业，包括社会保障都会变得非常的棘手。战争塔利班和人口结构的关系这块聊的挺透，咱先暂停，休息一下，再继续。我们现在要聊的就是阿富汗的未来就是这样一个独特的人口结构，它会把我们带向何方也就是说你觉得未来几十年阿富汗的人口会变成一个什么样的情况？阿富汗它现在的人口增长速度是非常快的，它每年的增长率是1.6%，那到2050年的时候，它的人口很有可能会超过8000万。这么大规模的人口增长，那必然会带来很多挑战。而且城市的生育率已经降到了3.8，但是农村依然还是很高，然后人口的流动也很频繁，所以这个人口的数据其实很澜去精准的预测。但是可以确定的是，人口的红利期会提前到来，但是同时也会让就业教育资源这些压力都大幅的增加。对，所以未来的发展其实是非常依赖于政策和社会治理的这样的一个能力的。你觉得现在阿富汗的人口结构会给这个国家的经济和社会带来哪些突出的难题，就是大量的年轻人口，其实本来是一个经济转型的一个契机，但是如果教育没有办法跟上，然后就业没有办法跟上。那这些年轻人只会让这个贫困和不稳定更加的加剧，所以光有劳动力是不够的。对吧对，没错，那就是说这个社会保障体系要提前做好准备，然后，包括要推动一些产业升级，要吸引一些外资。对，才能够真正的把这个人口的红利变成一个发展的动力，否则的话，就会让这个社会治理更加的复杂，包括已经存在的这些性别歧视，包括这些不平等的结构只会更加的固化。你觉得阿富汗政府和社会各界应该怎么去应对这些人口结构带来的一些挑战。首先，第一，就是要把人口的政策和经济发展的战略紧密的结合在一起，然后瑶加大对教育的投入，特别是对，女性的教育让她们能够有更多的就业机会，包括完善社会保障体系，让家庭能够更好的去规划她们的未澜。所以就是要给家庭和女性更多的支持和选择。对，没错，就是通过这些政策，澜引导大家形成一些健康的积极的生活方式，包括要推动一些产业升级，包括要吸引一些外资，才能够真正的把人口的红利变成一个发展的动力。对，今天咱们聊了这么多，关于阿富汗的人口增长背后的一些故事，也聊了聊战争和政策带来的一些影响。其实阿富汗的未来还是要靠每一个人的希望和努力去点亮。好吧，那就是这一期节目咱们就到这里了，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。白白。